Saluts les gars,
Ma question est : Après avoir posé deux réservoirs G/O de 80 litres sur mon KIRIER 750 suite à la pollution du réservoir d ’origine impossible à démonter et à nettoyer je me posais la question de savoir si je dois alimenter le moteur avec les deux en série ou individuellement avec un système de vannes réservoir 1 réservoir 2.merci pour vos idées .
Cordialement


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Rubrique : Circuit d’alimentation
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pose de deux reservoirs
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Publié Septembre 2024, (màj Septembre 2024) par :
NERDEBAR
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20 Messages de forum
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pose de deux reservoirs 29 septembre 2024 17:53, par Négofol -
pose de deux reservoirs 29 septembre 2024 19:01, par yvesD -
pose de deux reservoirs : et aussi 29 septembre 2024 19:04, par yvesD
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pose de deux reservoirs 29 septembre 2024 18:26, par NERDEBAR -
pose de deux reservoirs 29 septembre 2024 22:03, par NERDEBAR -
pose de deux reservoirs 30 septembre 2024 13:02, par yvesD -
pose de deux reservoirs 30 septembre 2024 19:28, par NERDEBAR -
pose de deux reservoirs 1er octobre 2024 11:29, par NERDEBAR -
pose de deux reservoirs 1er octobre 2024 11:41, par Négofol
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pose de deux reservoirs 30 septembre 2024 15:19, par NERDEBAR -
pose de deux reservoirs 30 septembre 2024 16:56, par yvesD
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pose de deux reservoirs 1er octobre 2024 11:27, par NERDEBAR -
pose de deux reservoirs 1er octobre 2024 15:48, par yvesD
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pose de deux reservoirs 1er octobre 2024 16:38, par NERDEBAR -
pose de deux reservoirs 1er octobre 2024 17:09, par yvesD -
pose de deux reservoirs 1er octobre 2024 18:52, par Négofol
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pose de deux reservoirs 2 octobre 2024 16:47, par NERDEBAR -
pose de deux reservoirs 2 octobre 2024 17:23, par Négofol
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pose de deux reservoirs 2 octobre 2024 18:20, par NERDEBAR -
pose de deux reservoirs 3 octobre 2024 11:23, par Négofol
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29 septembre 2024 17:53, par Négofol Animateur
Un des avantages d’avoir deux réservoirs est justement de limiter les problèmes de pollution accidentelle en faisant le plein à des endroits différents.
Pour cela, à mon avis, il est possible de prévoir une commutation des réservoirs, puisque vous en avez la possibilité. Attention, il faut impérativement commuter l’alimentation et le retour sous peine de transvaser inopinément....
Autre solution : alimenter le moteur à partir d’un des réservoirs et transvaser suivant besoin le carburant de l’autre réservoir avec une petite pompe électrique. Relier directement les deux réservoirs peut être une mauvaise idée (transfert à la gite et risque de désamorçage). Cette solution est probablement la plus simple.
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29 septembre 2024 19:01, par yvesD Ce message répond à ...
Animateur
Excellent idée que d’avoir deux réservoirs séparés, pensez à mettre une vidange dans le point bas de chaque réservoir à utiliser annuellement (et/ou de prévoir une trappe de visite sur le dessus) en faisant attention a correctement aiguiller le retour vers le réservoir source bien sur. Pensez aussi au pré-filtre a associer à à chaque réservoir (donc situé avant le commutateur de source) et idéalement avec une pompe de gavage manuelle (en // de l’infame pompe à titiller manuellement) en aval. Ah bien ça risque d’impliquer deux nables de remplissage.
La solution à deux réservoirs en série, l’un servant à remplir quotidiennement l’autre, a été largement développée sur ce site, on les retrouve en partant par exemple de https://www.plaisance-pratique.com/... (moteur de recherche en haut à gauche, lui dire pompe électrique, voir aussi https://www.plaisance-pratique.com/...
Ceci à propos de la pollution bactériologique du carburant et des filtres (ou cathédrales de filtre) à envisagerBon courage, merci de nous faire part du résultat final
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29 septembre 2024 19:04, par yvesD Ce message répond à ...
Animateur
et aussi https://www.plaisance-pratique.com/...
et bien d’autres sans doute.
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29 septembre 2024 18:26, par NERDEBAR merci pour la réponse ,du coup je vais faire deux alimentations et retours indépendant et les faire fonctionner en alternance .
Cordialement-
29 septembre 2024 22:03, par NERDEBAR Ce message répond à ...
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30 septembre 2024 13:02, par yvesD Ce message répond à ...
Animateur
trois commentaires :
vannes : bonne idée de choisir un réservoir ou l’autre, ou les deux, ou aucun. Par contre il serait bon que la vanne de retour soit mécaniquement couplée à la vanne d’alimentation. Pas facile à trouver mais ça existe
un filtre décanteur entre chaque réservoir et la dite vanne, donc en amont de la vanne histoire de pouvoir isoler le réservoir et son filtre décanteur, au cas où
une pompe d’amorçage commode (voir le bouton noir sur la photo) histoire d’arriver à réamorcer le tout sans dépendre de l’infâme pompe de gavage solidaire de tout moteur (le truc à titiller pour obtenir quasiment rien), placée par ex entre la sortie de chaque réservoir ou sa vanne ou son filtre et l’infâme pompe de gavage d’origine
PS : sur ma photo il n’y a pas de robinet pour le retour du gazole car ce moteur Ford 2712 était réputé retourner quelques goutes par heure (ou par jour ?)
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30 septembre 2024 19:28, par NERDEBAR Ce message répond à ...
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1er octobre 2024 11:29, par NERDEBAR Ce message répond à ...
j ai chercher des vannes couplées mais j ai rien trouver .
A+-
1er octobre 2024 11:41, par Négofol Ce message répond à ...
Animateur
Ca se trouve en hydraulique, par exemple :
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30 septembre 2024 15:19, par NERDEBAR merci pour les conseils je vais revoir mon schéma ,mais un filtre décanteur est ce bien utile ? je l ai court-circuité volontairement . si je le remet se sera juste avant la pompe amorçage , je refais un schéma de principe que remettrai avis avis A+
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30 septembre 2024 16:56, par yvesD Ce message répond à ...
Animateur
j’ai toujours vu, sur les bateaux, une ligne d’alimentation avec deux filtres : 1 décanteur (pour laisser l’éventuelle eau décanter) et 1 autre encore plus vorace en impuretés. Ces filtres sont des 20 à 5 microns.
Bien sur on peu les court-circuiter, sachant que l’eau fait très mauvais ménage avec les injecteurs (ça rouille) et que les impuretés c’est pas mieux (colmatage, grippage, ...)
En général on monte le filtre à impuretés proche du réservoir et le filtre décanteur (à eau donc même s’il filtre aussi les dernières impuretés) plus proche de la pompe de gavage.
Mais bon, celui tient le carnet de chèques ...
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1er octobre 2024 11:27, par NERDEBAR Bonjour,
pour ma part dans un 1er temps je vais monter un seul décanteur pour les 2 réservoirs en amont de la pompe de gavage.
A+-
1er octobre 2024 15:48, par yvesD Ce message répond à ...
Animateur
Quite à doubler autant doubler le maximum, bien utile en cas de problème.
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1er octobre 2024 16:38, par NERDEBAR Salut à tous ,
donc l idée c est de me servir des 2 réservoirs indépendamment l un de l autre ou alors les deux en même temps d où la nécessité de mettre les vannes de départ et de retour ,selon vous la quelle est la meilleur utilisation ?
Si je ne mets pas de vanne de sur le retour ,se fera t il un circuit préférentiel sur l’un ou l autre réservoir ?si oui est ce un problème ?
En pièce jointe mon schéma modifier.
Merci pour votre collaboration à mon projet-
1er octobre 2024 17:09, par yvesD Ce message répond à ...
Animateur
Lorsque le débit retour est significatif il est plus que préférable (indispensable ?) de retourner le gazole en excédent (celui qui sert à lubrifier la pompe HP et les injecteurs, débit rarement insignifiant) vers la caisse ou on l’a pris. L’idée d’une vanne double est de garantir la destination de ce retour même lorsque les équipiers sont mal informés ou nauséeux. Il n’y a pas de choix préférentiel automatique, il faux choisir (avec une vanne) le retour en fonction de la caisse de départ, sauf à risquer des débordements ... odorants et panneux.
Le choix d’alimenter le moteur par un des deux réservoirs ou les deux vous appartient, fonction en particulier de votre manière de gérer les risques (perso j’aime bien la solution un ou l’autre avec basculement raisonné et manuel de l’un sur l’autre)
Il y a effectivement deux approches : l’approche avec deux réservoirs (l’un ou l’autre) et l’approche avec un réservoir derrière l’autre.
La plupart des auteurs qui préfèrent la seconde solution ont des réservoirs de taille différentes avec le réservoir principal assez gros (disons 300 l) et le réservoir secondaire (disons 40 litres) derrière le principal et d’un volume de l’ordre de la consommation journalière. Le principal est le seul exposé à des fournisseurs douteux (ceux qui coupent le gazole avec de l’eau ou avec de la boue, ce qui se fait de moins en moins) et le réservoir secondaire est rempli quotidiennement à travers de nombreux filtres et décanteurs (n’est rempli qu’au travers de décanteurs et de filtres). On en parlait beaucoup ici dans les années 2012, retrouvable avec le momteur de recherche (en haut à gauche)
L’approche à deux réservoirs identiques (l’un ou l’autre) a les suffrages des amateurs de redondance, et ils réfléchissent beaucoup à la robustesse de cette redondance qui doit leur permettre de continuer à fonctionner sur le second même lorsque le premier, pour quelque raison que ce soit, décide tomber en panne.
La décision vous appartient évidemment.
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1er octobre 2024 18:52, par Négofol Ce message répond à ...
Animateur
Le problème du retour dépend aussi des moteurs : des moteurs common-rail peuvent retourner plus 85 % du volume aspiré, et si ce n’est pas vars le même réservoir, ça va être compliqué...
Avec des pompes d’injection plus classiques, le problème est moins marqué, mais pas négligeable.
La solution du réservoir unique rempli depuis l’autre en cas de besoin a le mérite de la simplicité : quand la jauge baisse, on met la pompe en route et c’est tout, rien à manœuvrer...
C’est en fait la solution de la caisse journalière, mais avec deux réservoirs de même taille.
La solution d’alimentation par les deux réservoirs en même temps est à éviter, car le fonctionnement est imprévisible.
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2 octobre 2024 16:47, par NERDEBAR Merci pour toutes vos remarques,
je vais prendre l option « fonctionnement par alternance » petite dernière question :Puis je faire l installation avec du Tricoclair ,il m’en reste 10m de diamètre 6mm.-
2 octobre 2024 17:23, par Négofol Ce message répond à ...
Animateur
Si c’est du tuyau Tricloclair courant (Tricoclair AL), non car il devient cassant au contact des hydrocarbures.
Il existe une version Tricofuel (vert) qui convient pour le gazole.
Remarque : aucun des deux n’est acceptable pour l’essence sans plomb : emploi obligatoire du Technobel PU.
Ceci dans la gamme Tricoflex, il y a d’autres fournisseurs.
A noter que la division 245 spécifie :
Les tuyautages transportant du diesel doivent répondre à la norme NF EN ISO 8469 ou NF EN ISO 7840.
Ces tuyaux ne sont pas conformes à cette norme.
Un exemple de tuyaux conformes :
https://www.vetus-shop.com/vetus-fu...
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2 octobre 2024 18:20, par NERDEBAR Merci pour l info.
Voila ce que j ai trouver 2,72 euros le mIBRAS 68111 Tuyau de carburant 4mm 8mm
N° de référence : 68111 Constructeur : IBRAS-
3 octobre 2024 11:23, par Négofol Ce message répond à ...
Animateur
Pas du tout certain qu’il soit conforme. Vérifiez...4mm de diamètre interne me parait faible.
Les tuyaux Marine se trouvent plutôt chez les Ship...
Exemple :
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