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Pratiques et Techniques de la Plaisance

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Accueil du site > Trucs et astuces > Bricolages (brèves) > Panneaux Lewmar vétustes : remplacement avantageux ?

Rubrique : Bricolages (brèves)

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Panneaux Lewmar vétustes : remplacement avantageux ?Version imprimable de cet article Version imprimable

Publié Mars 2014, (màj Mars 2014) par : Fulmar   

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Mots-clés secondaires: construction , entretien

Panneaux de pont Lewmar vétustes : remplacement avantageux ?

  • Des panneaux Lewmar qui ne sont plus fabriqués :
     
    Mon Felling 1090 roof en sifflet est équipé d’origine de 3 panneaux de pont Lewmar Rollstop, un de taille 50 à l’avant et deux de taille 30. Ils sont en piteux état.
     
    Les joints sont durcis et déformés, les vitres en plexi faïencées en profondeur, fêlées pour certaines autour des dorades, manettes cassantes, crans des charnières usées, châssis alu déformés… La rénovation reviendrait plus chère que le remplacement et sans garantie (le joint est réputé difficile à remplacer).
     
    Les Rollstop n’étant plus produits depuis longtemps, Lewmar, consulté, conseille de les remplacer par n’importe quel produit de sa gamme Low ou Medium Profile, ou mieux Ocean, qui ont conservé les mêmes caractéristiques de taille que les anciens Rollstop.
     
    Lewmar rend attentif à la particularité suivante. Les Rollstop ont été produits en deux versions différentes : les Flanged, avec un retour vertical qui recouvre la découpe de la trappe et améliore la rigidité du châssis, et les Flat base, qui n’ont pas ce retour et qui se fixent à plat pont.
     
    Dans mon cas, les baies des panneaux étant moulées d’origine, avec une ouverture légèrement moins grande que les panneaux, les Flat base s’imposent. Dans ce cas, seul les Ocean qui sont proposés en Flat base par Lewmar peuvent convenir. Mais à quel prix ! Après recherche sur le web, au moins cher au RU, j’en aurais eu pour 1600€ pour les 3 (en France, plus de 2000€).
  • Des panneaux équivalents fabriqués par Bainbridge :
     
    Bainbridge, l’ancien distributeur de Lewmar au Royaume Uni, de 2002 à 2012, a commencé à lancer en 2012 ses propres produits (habits, ancres, cuisinières auparavant distribuées par Plastimo, … ) et ce qui m’intéresse ici, a créé sa propre marque de panneaux de pont « Storm ».
     
    En enquêtant plus précisément, j’ai découvert la solution alternative proposée par Bainbridge. Ces panneaux possèdent les mêmes caractéristiques que les Lewmar (conception, tailles, épaisseurs des plexi).
     
    http://www.bainbridgemarine.com/Var...
     
    Consulté, le distributeur précise : « Les Storm Hatch sont conçues spécifiquement pour remplacer les Lewmar, comme une alternative moins coûteuse tout en étant de bonne qualité. Ancien distributeur britannique de Lewmar, Bainbridge a créé la marque Storm en utilisant plus de 10 ans d’expérience Lewmar. Il suffit de commander la taille qui se rapporte à votre ancien Lewmar, par exemple la taille 30, taille 50, etc. » Ces panneaux sont proposés dans les deux versions (Flanged ou Flat base).
     
    Je n’ai trouvé personne qui ait fait pour l’instant en France un retour sur leur utilisation, et une seule personne qui en ait commandé mais pas encore posé. Je me lance donc et ferai un retour après leur pose et leur utilisation. Je les ai commandés ce matin auprès d’un ship de Morpeth, Northumberland, à 755€ les trois, port inclus.
     
     

Roland de Fulmar

UP


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25 Messages de forum

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  • Merci des informations.
    J’ai la même problématique sur un Feeling 326. Ton retour me sera bien utile.

    Je n’ai pas bien saisi la différence entre « Flanged » et « Flat base ».

    As-tu vérifié si par hasard les trous de vis sont positionnés au même endroit ?

    Répondre à ce message

    • Flat base veut dire que le châssis du panneau est plat sur son dessous, et vient s’appliquer sur le pont sans qu’une partie alu descende recouvrir la découpe dans le pont, comme c’est le cas avec les Flanged. Les Flanged ont un châssis, de ce fait, plus rigide. Mais ne sont utilisables qu’avec une découpe dans le pont de la dimension de cette partie descendante. Si la baie est moulée, comme c’est le cas sur mon bateau, avec une ouverture de 2-3cm inférieure à la dimension de la Flanged, il faut utiliser les Flat base (ou découper à la dimension). Tu peux voir sur la première photo de l’article qu’un cm de pont est visible à l’intérieur du châssis, avec l’arrondi de moulage qui va jusqu’à la garniture menuisée du revêtement intérieur.

      les Flanged et les Flat base sont en général au même prix.

      Concernant la rigidité, je pense que de toute façon, c’est la planéité du pont (ou dans mon cas du plat de moulage prévu pour les panneaux) qui va être déterminant ; sinon il faudra compenser avec des cales avant le collage-vissage.

      Les trous des vis ne sont probablement pas positionnés au mêmes endroits. Le technicien de Lewmar m’avait dit que ce n’était déjà plus le cas avec les Low & Medium profile ni avec les Ocean. Mais ce n’est pas un problème, les anciens trous seront bouchés au collage.

      Je les installerai seconde quinzaine d’avril et ferai un retour ici après les premières navigations au près dans la brise.

      Roland

      Répondre à ce message

      • Merci de ta réponse.
        FlatBase aussi pour mon Feeling 326.
        J’attends tes retours pour commander.
        Amicalement,

        Répondre à ce message

      • Bonjour Roland,

        Je reviens aux nouvelles pour avoir des retours de ton achat et l’installation des nouveaux panneaux, qualité, ... ?

        Amicalement,

        Alu.

        Répondre à ce message

        • L’achat s’est déroulé comme prévu, au tarif prévu.
          Les panneaux sont arrivés livrés par Chronopost, emballage bien sécurisé individuel.
          Consignes de pose claires, en anglais.
          la pose s’est effectuée sans problème aucun, rapidement.
          Le fonctionnement, la finition et l’allure sont presque parfaits.
          Le test d’étanchéité concluant.

          Seule remarque négative :
          Il y a bien un dispositif réglable pour maintenir les panneaux ouverts, à l’angle choisi, friction réglable à volonté, mais seulement dans une position inférieure à l’ouverture à la verticale : les panneaux ne tiennent pas entre-ouverts basculés vers l’arrière, et aucun dispositif d’amortissement de l’ouverture complète (basculement à l’horizontale vers l’arrière) n’est prévu.

          Je ne sais pas si sur les Lewmar, un tel dispositif existe, en tout cas ce serait bien pratique.

          Pour sécuriser le risque de basculement vers l’arrière, et donc de choc du dessus du cadre sur le pont, j’ai choisi la solution d’un bout qui relie une des manettes à sa clenche, et qui limite l’ouverture à 130°.

          Roland

          JPEG

          Répondre à ce message

          • Bonjour,
            Pour tous les panneaux de ce type avec des charnières à frictions sur lesquels je me suis renseigné, l’ouverture à plus de 90° ne tient pas avec la charnière.
            C’est stipulé sur les caractéristiques des panneaux Bainbridge.
            Au vu des commentaires sur Bainbridge, je suis tenté de remplacer des panneaux Goïots par ceux-là plutôt que par des Lewmar medium profile.
            Le joint et le panneau de plexi sont-il démontables et remplaçables ?
            Est-ce qu’une écoute (10 mm par exemple) risque de se coincer lorsque le panneau est fermé ?
            L’axe des charnière est métallique ou composite ?
            Cordialement,

            Répondre à ce message

            • Bonjour,

              Pour l’instant, je reste très satisfait.
              Il faut absolument respecter les consignes de planéité du pont, et éventuellement caller avant de serrer : un de mes panneaux est un peu dur à verrouiller pour un défaut de planéité de 2 MM.

              Réponses à vos questions :

              Le joint et le panneau de plexi sont-il démontables et remplaçables ?
              Je pense que le mieux est de demander à un ingénieur de Bainbridge.

              Est-ce qu’une écoute (10 mm par exemple) risque de se coincer lorsque le panneau est fermé ?
              Oui, meme 12mm, à partir de 14 c’est bon

              L’axe des charnière est métallique ou composite ?
              Axe metalique, apparemment unique tout le long de la partie rectiligne de l’ouvrant - mais je n’ai pas démonté.

              Roland WOERNER

              Répondre à ce message

              • Bonjour,
                Moi aussi je cherche à remplacer sur mon dufour 38 le panneau de pont avant un lewmar T60 low profile qui s’est déformé.
                Visiblement pas assez costaud pour résister sur la plage avant, d’ailleurs Lewmar conseille plutôt le medium profile.
                J’ai été voir le site de Bainbridge car leurs panneaux ont l’air solide, et si c’est compatible et moins cher alors !.
                Par contre je ne trouve pas l’info sur les épaisseurs de plexi.
                Je leur ai écrit, j’attends.

                Répondre à ce message

  • Bon, je réfléchis encore sur le choix du panneau, car après que vous ayez parlé du problème de la charnière qui ne tient plus l’ouvrant au-delà de la verticale j’ai bien regardé mon pont.
    En fait sur le pont du Dufour 38, il y a un décrochage dans le pont, pour la planéité de la pose du cadre, mais cela fait que la vitre du panneau affleure quasiment au niveau du pont . Ce qui fait aussi que lorsque l’on ouvre au-delà d’environ 130°, le panneau arrive en butée près de la charnière sur le bord du pont. Évidemment si on appuie à ce moment le porte à faux risque de casser les charnières. Pour limiter l’ouverture l’ancien proprio a du serrer les retenues à friction à fond et je vois que çà force sur le profile de l’embase.
    Il y aurait-il sur les STORM la possibilié de poser un compas à gaz pour résoudre ce problème ?
    L’épaisseur de 43mm qui est donné chez Bainbridge pour les T50 et + est-ce que c’est l’épaisseur du panneau du pont à la vitre ou avec les poignées extérieures comprises ?

    Merci de vos réponses.

    Répondre à ce message

  • L’épaisseur donnée est celle du panneau sans les poignées.

    Répondre à ce message

  • Bon, je suis toujours dans la phase recherche pour le remplacement de deux panneaux goiots qui sont indémontables au niveau des poignées.
    Si certains voilier sur Brest ou rade de Lorient sont équipés ces panneaux, je suis intéressé pour les voir de près avant de passer commande.

    Répondre à ce message

  • Bonjour Roland,

    Peux tu me dire auprès de qui tu as acheté ces panneaux de pont ?
    En effet, j’ai contacté BrainBridgeMarine en UK (le lien que tu as indiqué), mais ils ne vendent pas aux particulier.
    Il faut passer par un reseller, mais pour le coup, il y en a des tonnes en GB.
    Peut-être en France ?

    Merci,

    Romain

    Répondre à ce message

  • Bonjour,
    J’ai commandé il y a une semaine un panneau Bainbridge sur le site Forgechandlery.com. N’ayant pas de nouvelle, je retourne sur leur site ce matin, il n’existe plus ! Lorsque je clique sur le lien de la societé qui a encaissé l’argent, Medline Marine Distribution Ltd, qui se trouve sur l’e-mail d’accusé de réception du paiement, cela n’aboutit pas non plus... Cette compagnie ne semble pas ou plus avoir pignon sur rue... Bref, je me suis fait avoir de 412€. Et Lewmar vend son panneau plus de 1000 ! Quelle arnaque !

    Répondre à ce message

    • Il semble après une courte recherche que cette « société » fasse partie d’une vaste arnaque opérant sous différent noms...

      • wavelineleisure.com
      • marine-chandlery ;com
      • seaquipmarine.com
      • vetusmarineshop.co.uk
      • nautical-gifts.co.uk
      • talamexleisure.com
      • forcechandlery.com

      et soit coutumière de ce type de faits...

      Voir :
      http://www.ybw.com/forums/archive/i...

      Comment avez-vous réglé ? Il peut y avoir des recours via l’organisme de paiement : Paypal par exemple est très efficace.

      Répondre à ce message

      • J’ai tendance à penser que la cause n’est pas désespérée avec un paiement par carte bancaire même international (le paiement). A réclamer auprès du banquier français, mais pas désespérée du tout.
        Voir ce qui est dit (déjà en 2013) sur le forum évoqué par Negofol : If you paid by credit card they are equally liable. I saw on a fishing forum that someone wanted to return goods that Marine Megastore had sent a month after he had cancelled the order and they insisted he pay return postage. He got a full refund including the return postage off the credit card company.

        Répondre à ce message

  • Bonjour,

    J’ai commandé il y a quelques jours un de ces panneaux storm en taille 60 en promo à 199 Livres sur ce site : https://www.marinesuperstore.com/ha...

    en remplacement d’un panneau lewmar océan très ancien. Je pense que c’est un très bon prix.

    Panneau reçu quelques jours plus tard parfaitement emballé et dans un parfait état.
    @ espirion : désolé pour ta mésaventure.

    Je dois désormais procéder au remplacement.
    Je prévois d’utiliser pour le montage et l’étanchéité du mastic SIKASIL SG20 à base de silicone après un nettoyage à l’acétone et sans utiliser de primaire.

    Est ce Ok ou bien y a t-il un meilleur mastic colle pour ce type de montage (le cadre du panneau est posé sur le gel coat).

    Répondre à ce message

  • Bonjour,

    J’avais initié ce fil en mars 2014, au moment où je venais de recevoir les panneaux commandés chez Force Chandlery, sans problème aucun, très rapide et très bien emballés.
    Comme j’étais satisfait de ce chandler à distance, j’ai par la suite commandé chez lui divers accastillages ; jamais eu de problème.

    Les panneaux, collés avec du 291i, ont fait 5 grosses saisons, ils sont comme neufs et comme si je venais de les mettre en place. Jamais une goutte de fuite. Cadres, manettes, charnières et frictions, joints et plexy, en fait tout, d’excellente qualité.

    Je me permets de rappeler ce que je disais plus haut http://www.plaisance-pratique.com/P... et qui est valable pour n’importe quel montage de panneaux : attention à ne pas forcer la planéïté du panneau pour l’adapter à une éventuelle courbure du pont, caller là où nécessaire avant l’application du sikaflex. Et laisser prendre le sika (une journée) avant de visser à fond les deux tours de vis qu’on aura réservés.

    Roland

    Répondre à ce message

    • Si le joint est exposé aux UV il me semble qu’il faille préférer le 295 au 291, si on suit la doc sika qui précise que le 291 est ’sealing’ (étanchéité) et un peu resistant aux UV, que le 292 est bonding au néoprène (hors sujet ici) et que le 295 résiste aux UV, reste élastique et sert à fixer les hublots. C’est la doc qui le dit. RTFM comme d’hab

      Répondre à ce message

      • Si on lit les notices, je penserais justement que le 291i est plus adapté : ce produit est en effet recommandé pour :
        Pose d’éléments d’accastillage (ventilateurs, écoutilles, etc)

        Alors que pour le 295 on trouve :
        Mastic pour le collage et l’étanchéité de vitrages

        Pour un panneau, le joint entre le cadre et le pont n’est pas exposé aux UV et doit rester souple, ce qui permet de déposer au besoin le panneau sans l’endommager, alors que le 295 est plus adapté à la pose de hublots en acrylique ou polycarbonate et est une colle, donc démontage difficile : ce produit parait plus adapté à la pose de vitrages collés sur le roof, (ou sur le cadre du panneau) où le joint sera exposé aux UV à travers le vitrage.

        Répondre à ce message

  • Nous sommes d’accord pour dire que le joint du panneau de pont n’est pas exposé aux UV donc pas de problème de ce coté là.
    Donc Ok pour le 291.

    Par contre le vissage final des vis du panneau après polymérisation du joint ne risque t-il pas de créer des micro fuites à l’endroit des vis ?

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