Bonjour,
Je suis en train de vérifier le grément d’un petit bateau monocoque léger (2000 kg) et transportable de 8 m de long.
J’ai changé l’étai en 5 mm, détoronné, et en remontant je constate un montage d’origine en tête d’étai qui m’interroge.
C’est une platine encastré dans le mat, avec une sortie de drisse foc dessous, une de spi dessus en la fixation de l’étai entre les deux. C’est le diamètre de l’axe qui recoit l’étai qui m’interroge : du 6 mm. Celà me semble léger pour un étai en 5 mm. Les axes inox sont, me semble t il, en resistance rupture dans les 50 kg/mm2, mais les cables inox me semblaient être prés du triple. Pourtant ce montage a été livré par le constructeur Dufour, avec certification CE du bateau et le mat est toujours debout, mais le bateau n’a presque pas navigué Qui pourrait rafraichir mes connaissances et me dire que je suis un peu parano ? Merci !.


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Accueil du site > Forum technique > Voiles, carènes, gréements -forum- > Calcul grément : faire confiance au constructeur ?
Rubrique : Voiles, carènes, gréements -forum-
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Calcul grément : faire confiance au constructeur ?
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Publié Mai 2015, (màj Mai 2015) par :
Francois-260
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7 Messages de forum
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Calcul grément : faire confiance au constructeur ? 20 mai 2015 07:49, par Négofol -
Calcul grément : faire confiance au constructeur ? 20 mai 2015 12:22, par Francois-260 -
Calcul grément : faire confiance au constructeur ? 20 mai 2015 12:31, par Négofol
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Calcul grément : faire confiance au constructeur ? 20 mai 2015 15:01, par Négofol -
Calcul grément : faire confiance au constructeur ? 20 mai 2015 16:23, par Francois-260 -
Calcul grément : faire confiance au constructeur ? 21 mai 2015 06:32, par Négofol -
Calcul grément : faire confiance au constructeur ? 21 mai 2015 08:57, par Francois-260
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20 mai 2015 07:49, par Négofol Animateur
Sans faire de calcul, j’ai regardé les « usages » pour des embouts de câble inox monotoron Ø 5 mm :
- embout Norseman : Ø trou pour axe = 9,7 mm
- embout à sertir SOROMAP : Ø trou pour axe = 8 mm
Un axe Ø 6 mm paraît donc léger par rapport aux usages de la profession...
Chez SOROMAP, le câble inox monotoron Ø 5 mm est donné pour une charge à rupture de 2 100 kg.
Pour de l’inox 316 L la résistance à la rupture est de 510 à 710 N/mm2.
Dans le cas d’un montage en chape, la section utile pour le cisaillement d’un axe de 6 mm est de 56 mm2.
Donc, ça semble un peu juste (coefficient de sécurité de l’ordre de 1,3)... et vos soucis justifiés.
Un axe de 8 mm donnerait un coefficient de sécurité de 2,5, plus rassurant.-
20 mai 2015 12:22, par Francois-260 Ce message répond à ...
Merci pour ta réponse qui confirme mon inquiétude. La solution n’est pas très évidente : je pourrais percer sans difficulté à 8,2 mm dans la pièce (photo jointe) mais vu sa fabrication, il est difficile de dire de combien elle serait affaiblie. Ensuite, j’ai cherché dans le catalogue soromap, ils n’ont pas du tout ce genre de pièce. Je ne sais pas trop qui faisait ces mats, aucune indication dessus. De plus la longueur de l’étai n’est pas très réglable, faut que je tombe pile à la même position. L’ideal serait de trouver le même genre de pièce la taille au dessus, mais je ne sais même pas comment ca se remplace dans un mat. Une amélioration serait de mettre un axe en inox de haute resistance, mais je ne sais pas si ca se fait. Wichard ?
Si quelqu’un a une idée ? Merci-
20 mai 2015 12:31, par Négofol Ce message répond à ...
Animateur
L’inox HR de Wichard est du 17-4 PH et est à éviter à la mer, de l’avis même du fabricant.
Par ailleurs, la pièce noire semble être de la fonderie d’alliage léger. Si c’est le cas, je crains que ce soit elle qui devienne le point faible si on agrandit le trou pour un axe plus gros. On peut penser que le constructeur a prévu l’axe du diamètre adapté à sa pièce de fonderie...
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20 mai 2015 15:01, par Négofol Animateur
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20 mai 2015 16:23, par Francois-260 Ce message répond à ...
Oui, la pièce est fixée par 2 rivets, je pense qu’elle est glissée en long puis recalée depuis l’extérieur. Je regarde chez Selden. Merci.
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21 mai 2015 06:32, par Négofol Ce message répond à ...
Animateur
Le fond de la question est : tout cela est-il nécessaire ?
Le constructeur peut avoir choisi un câble Ø 5 pour une raison autre que sa tenue en traction (tenue au ragage de l’enrouleur, meilleure tenue en main, voire simplement disponibilité) et tout le raisonnement devient inutile.
L’étai n’est pas nécessairement très sollicité en traction. Y a-t-il des précédents de démâtage connus liés à la défaillance de cette pièce ?-
21 mai 2015 08:57, par Francois-260 Ce message répond à ...
J’ai aussi suivi cette piste et j’ai écrit hier à 2 autres propriétaires pour savoir s’ils avaient le même montage et comme ils ont leurs bateaux depuis plusieurs années s’ils ont rencontré un problème. Je n’ai pas encore de réponse. Mais d’une manière générale, j’aime bien dans une chaine d’effort avoir une homogénéité.. J’ai noté par ailleurs que les haubans latéraux sont eux aussi en 5 et bien montés en haut et en bas. Mais c’est vrai qu’ils tirent plus. Merci.
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