Pratiques et Techniques de la Plaisance

Rubrique : Câblage

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cable et fusible Version imprimable

Publié Février 2023, (màj Février 2023) par : pi

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12 Messages de forum

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• cable et fusible 25 février 2023 22:39, par pi

  Le schema correspondant
  Désolé

  

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• cable et fusible 26 février 2023 09:56, par PeeF

  Voir la division 240 sur le site gouv.fr.

  Pour ce qui concerne les fusibles qui sont dimensionnés pour protéger la ligne, on peut en descendre la valeur pour les adapter aux consommateurs.

  Avant de prendre des décisions définitives, vérifier comment cela se traduit matériellement en matière de fusibles, il peut être gênant d’avoir une trop grande variété à bord (je parle bien du type et non pas de la valeur de coupure)

  Pour le calcul des sections le web abonde de tableaux de calcul. N’oublies pas de compter la longueur aller/retour des liaisons comme tu l’as fait dans ton schéma.

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  • cable et fusible 26 février 2023 14:48, par yvesD         Ce message répond à ...

    Animateur

    On ne peut qu’abonder à cette recommandation. Perso j’utilise le tableur de l’article sur PTP https://www.plaisance-pratique.com/...

    Un électricien protège le câble qui dessert le consommateur.
    Un marin (ou un utilisateur) abaisse cette valeur pour protéger surtout le consommateur (c’est lui qui paye !)

    Concernant le type j’ai rationalisé l’installation de ma vieille (1977) en utilisant presque exclusivement des ATO (et ATO réarmable si possible, quoique plus cher) et en protégeant les deux fils de la desserte bifilaire pour l’électronique.
    Et j’ai fait l’inventaire de tout ça (type et valeur et consommateur) et je maintient le stock à niveau (facile pour les réarmables) dans un lieu connu et accessible

    Un dernier point concernant les ’Fuse’ au départ de la batterie : j’y met aussi un robinet général facile à couper lorsque je quite le bord. Souvent on met aussi un robinet sur le - (le NEG) de la batterie

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    • cable et fusible 26 février 2023 18:58, par pi         Ce message répond à ...

      Bonjour,
      Merci pour vos réponses et pour le lien sur PTP pour la section des cables. Concernant ce calcul, et pour les fusibles de départ est ce qu’il vaut mieux prendre en compte les consommateurs, leurs puissance ou est ce qu’il est possible de diminuer la capacité des fusibles(ATO).
      Merci

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      • cable et fusible 26 février 2023 19:31, par Négofol         Ce message répond à ...

        Animateur

        Comme dit plus haut, la règle habituelle en électricité est de dimensionner les fusibles pour protéger les câbles (risque de surchauffe, voire d’incendié).

        Ceci amène souvent à des valeurs de coupure élevées sans rapport avec de que peut supporter l’équipement consommateur. Il est donc tout à fait possible, voire souhaitable, d’utiliser un calibre plus faible en fonction du consommateur, avec cependant une marge raisonnable pour ne pas avoir à changer les fusibles trop souvent.

        Suivant le modèle, il existe des fusibles rapides (repérés F) et des fusibles retardés (repérés T). Ces derniers permettent d’utiliser un calibre plus faible qui protège mieux l’équipement car insensibles aux surintensités brèves.

        Les fusibles automobiles courants, ATO par exemple, sont temporisés. Les bons fabricants donnent des courbes courant/temps de fusion.

        Dans la fiche jointe, on voit par exemple qu’un fusible va supporter 60 % de surcharge pendant une durée de 0,25 seconde au minimum.
        Incidemment, c’est la société Littelfuse qui a inventé et breveté le fusible ATO en 1976...

        

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        • cable et fusible 26 février 2023 21:09, par yvesD         Ce message répond à ...

          Animateur

          Je ne peux que souscrire à ce qu’écrit negofol et particulièrement pour la partie retard

          Je câble en fonction du diamètre du câble dispo à bord, presque toujours surabondant (j’ai du 1,5 et du 2,5 carré, très peu de 0,75 carré)
          Par contre je préfère réarmer mon fusible si besoin est (ou les changer si ATO non réarmable mais j’ai noté récemment une augmentation hallucinante du prix de ceux ci, sans doute fabriqué avec plein de gaz ou d’électricité, du coup les réarmables deviennent jouables )

          Répondre à ce message

• cable et fusible 12 mars 2023 18:50, par pi

  (re) Bonjour,
  pour faire suite a mon 1er message je vous joint un schema.La question que je me pose est la suivante
   la section du cable à la sortie du relais(87) doit etre la meme que pour la borne30 je pense mais qu’en est il de la section des cables des consommateurs ? 2.5 ou moins ?
  Merci

  

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  • cable et fusible 13 mars 2023 11:48, par yvesD         Ce message répond à ...

    Animateur

    Ma source est gogol(bornes d’un relais), dont la nomenclature Terminal Designations_Relay_FR.pdf

     85 et 86 sont la télécommande, du 1 carré suffit largement
     le courant qu’on télécommande est en 30 relié à la batterie, 2,5 carré sur votre schéma
     la sortie positive (le courant télécommandé) est en 87, le conducteur devrait être suffisant pour alimenter les 5 fusibles (?) vers poste avant, toilettes, ... carré applique et devrait être identique au 2.5 carré bleu qui alimente la boite avant, et devrait être identique au courant télécommandé par le relai (30) Donc le conducteur sortant du 87 devrait être 2,5 carré

    Quand au diamètre des 5 fils rouges vers poste avant, toilettes, ... carré applique , prenez les identiques aux diamètres des 5 fils bleus partant de la boite avant (d’ailleurs chacun des 5 doit être en bifilaire, non ?)

    Pour le dimensionnement, consulter les sources sur PTP, en gros (très gros, sans tenir compte des longueurs) 1 carré passe 5 ampères (60W) et 2,5 carré passe 12,5 A (disons 15-20 A, soit 150 à 250W ). Comptez 20W max par ampoule à incandescence et 2W par ampoule LED

    Une bien longue réponse pour si peu de chose, hélas ...

    PS : savez-vous avec quel outil logiciel a été utilisé pour établir votre schéma des relais ?

    Répondre à ce message

    • cable et fusible 13 mars 2023 14:24, par pi         Ce message répond à ...

      Merci d’avoir pris le temps. C’est ce que j’imaginais mais avec une confirmation c’est encore mieux.
      Le logiciel est Qcad.
      Hervé

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      • cable et fusible : et Qcad 13 mars 2023 22:23, par yvesD         Ce message répond à ...

        Animateur

        Ce Qcad, il permet de déplacer les boites en conservant les liaisons (les fils) entre ces boites ?

        C’est ce que me fait Visio (de petit mou depuis 1998 je crois) auquel je suis attaché depuis l’an 2000 mais dont la licence devient bien trop complexe à renouveller et à accorder avec Windows 10, avec en plus une incompatibilité des formats à partir de 2015 (et tout mes schéma, très très nombreux, sont d’avant 2015 en WXP, et WXP je n’ai plus).

        D’où mon questionnement, y a de l’infidélité dans l’air

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        • cable et fusible : et Qcad 14 mars 2023 08:18, par pi         Ce message répond à ...

          Je ne connais pas Visio mais Qcad est un logiciel(gratuit) de DAO en 2 D uniquement. Il fonctionne à base de calques, donc si tu selectionnes les bons calques tu peux transporter ton schema pour le déposer sur un autre calque, par exemple.

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          • cable et fusible : et Qcad et Visio 14 mars 2023 13:25, par yvesD         Ce message répond à ...

            Animateur

            De Visio je me sers surtout de la possibilité d’établir des liens (représentant des cables) entre des boites (représentant des boitiers de connexion, des appareils électroniques, des fusibles, des alimentations), de la possibilité de déplacer les boites (pour les répartir harmonieusement dans le plan) avec les liens qui restent accrochés aux boites et qui suivent le déplacement de ces dernières.
            Bien sur j’ajoute des commentaires à tout ça, et aussi des images/vignettes illustrant la boite dans la vraie vie (image de la VHF, du mux, de la batterie, ...) et que j’attache à cette boite.

            et j’exporte en pdf et parfois en jpg ou plng

            Qcad est surabondant mais qui sait !

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