Pratiques et Techniques de la Plaisance

Rubrique : Entretenir le bateau -forum-

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rouille sur quille Version imprimable

Publié Mai 2022, (màj Mai 2022) par : marc76

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14 Messages de forum

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• rouille sur quille 10 mai 2022 12:36, par yoruk

  Animateur

  Rien d’anormal, ce sera le même combat à chaque sortie d’eau. Si on ne peut pas sabler, la solution passera par de l’huile de coude et un brossage à la brosse métallique, une finition avec une ponceuse orbitale, un dégraissage avec de l’acétone, et très très vite avant que la partie soignée ne se réoxyde, une couche de peinture de protection avec une primaire compatible avec votre anti fouling...
  Michel

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• rouille sur quille 10 mai 2022 15:08, par Négofol

  Animateur

  En fait la fonte est poreuse et retient de l’eau de mer, ce qui provoque cette rouille visible.
  En alternative, après brossage et ponçage éventuel, on peut procéder à une conversion de la rouille par traitement à l’acide phosphorique ou au Ferose avant application du primaire.

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• rouille sur quille 23 mai 2022 09:35, par marc76

  Bonjour
  merci pour ta réponse
  l’acide phosphorique il faut l’utiliser pure ou dilué
  faut il rincer la quille après ?
  combien de temps après je peu mettre la sous couche
  Marc

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  • rouille sur quille 23 mai 2022 09:41, par marc76         Ce message répond à ...

    je pense aussi percer le bout de la quille pour placer une anode de chaque coté
    pensez vous que cela peut être une bonne solution

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    • rouille sur quille 23 mai 2022 12:26, par yvesD         Ce message répond à ...

      Animateur

      Ouh la, « tu ouvre une boite de pandore et y a plein de petits pandores qui s’échappent »
       La cause est-elle électrolytique et alors comment identifier une cause électrolytique sur de la fonte (présence de points "vert de gris ?)
       la quille n’est-elle pas déjà en liaison galvanique avec les anodes existantes, par ex via la célèbres boulons de quilles et l’interconnexion souvent masquées par de la résine bien peinte. Ajouter une anode peut causer une surprotection galvanique (pas top du tout surtout mais pas exclusivement pour les coques en bois. Le moteur de recherche (en haut à gauche) va te ramener du lourd autour de protection galvanique ou protection anodique. On t’y dira comment mesurer la protection existante et décider d’ajouter ou pas des anodes.

      Attendons les experts bergers des pandores

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• rouille sur quille 23 mai 2022 12:42, par marc76

  ça deviens urgent car je dois impérativement mettre le voilier à l’eau le 1er juin
  il y a bien des anodes sur l’arbre d’hélice et sur le moyeu de l’hélice
  et une sorte de plaque en bronze sur la cooque branché à la masse du moteur et des différentes cuves

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  • rouille sur quille 23 mai 2022 13:24, par yvesD         Ce message répond à ...

    Animateur

    Cette plaque de bronze porteuse d’anode coté mer et reliée au bloc moteur et cuves coté intérieur est sans doute (normalement) reliée (équipotentialité) à la quille en fonte coté cale.
    C’est d’ailleurs la terre / mer du bord, celle qui sert entre autre à la protection (personnes physiques comprises, l’équivalent à la mer du globe terrestre de notre terre de protection des personnes chère à l’EDF)

    d’où la consigne de ne jamais (jamais) peindre les anodes

    Et les boulons de quilles ?
    Leur tête est parfois noyées sous une couche d’epoxy histoire d’éviter un contact entre ces derniers et l’eau stagnante et cradingue du fond de cale. Normalement il devrait y avoir un conducteur métallique de ces boulons vers la plaque de bronze.
    Normalement ce conducteur est en bon état et bon conducteur. J’ai vu de nombreux cas ou ce conducteur était constitué d’une tresse étamé souple (c’est parfait) mais qui se corrode voir se rompt avec l’age. C’est pas parfait du tout.

    Si la continuite « boulons » - « plaque » subsiste tu dois pouvoir à mon avis te reposer sur les calculs de l’ingénieur d’origine et donc te reposer, pour la quille, sur la protection anodique d’origine.

    En l’absence de réaction de nos instruits (sur les flots ?) j’appliquerai strictement les consignes (dilution, rinçage éventuel, durée du séchage) de la notice de l’acide phosphorique employé et ne serais pas surpris d’avoir à appliquer le primaire dès que (== immédiatement) l’acide phosporique ou le passivant est réputé sec (RTFM = ’read that fucked manual’, aisé à traduire en français par ex par ’consignes impérative d’utilisation’)

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• rouille sur quille 23 mai 2022 13:18, par marc76

  voici quelques photos

  

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  • rouille sur quille 23 mai 2022 13:21, par marc76         Ce message répond à ...

    suite des photos

    

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  • rouille sur quille 23 mai 2022 13:33, par yvesD         Ce message répond à ...

    Animateur

    Très bien ces photos, belle quille, bien décapée. beau boulot
    Pour tes archives (et notre plaisir) puis-je te conseiller de photographier la plaque de bronze coté mer, et la même coté cale en insistant sur tous les conducteurs et leurs connecteurs qui y son raccordés et qui proviennent du bloc moteur, de chaque cuve, des boulons de quilles, de la descente de mat, des batteries, .... (les ’pandores’ quoi)
    Bien utile pour les carénages suivants et pour surveiller les évolutions.

    PS : Comme le planning pour le 1er juin, prévoir donc un passage à l’acide phosphorique (prescriptions selon RTFM) puis (délais selon rtfm) primaire puis tout le reste puis eau salé pour bateau et rosé pour l’équipage. Ils le méritent.

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    • rouille sur quille 23 mai 2022 16:35, par marc76         Ce message répond à ...

      j’avais déja remplacé la tresse de masse plate qui était oxydé par une nouvelle
      c’est branché a la coque par 2 boulons traversant
      de l’autre coté sa ressemble a une semelle mais difficile a dire de quoi c’est fait.
      je ferais des photos.

      pour l’acide dilué ou pur ?
      et ou le trouve t’on ?
      rien chez leroy merlin , rien chez castorama

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      • rouille sur quille 23 mai 2022 18:07, par yvesD         Ce message répond à ...

        Animateur

        Vu les photos, perso j’aurai mis une connectique plus consistante (suis du genre à des poser des plats de jardin de 40cm d’épaisseur . et plus simple (== moins de contacts) en raccordant directement la tresse à une oeil percé à sertir et en proscrivant toutes soudures (ça casse). Pour l’oeil, un pré-isolé avec manchon jaune dans lequel on insère et replie la tresse doit le faire (diamètre d’insterion : 8mm max, diam du perçase dans la cosse : 8,4 max, le jaune permet d’utiliser encore les pinces pas trop chipou à 25 €). Encore mieux mais peut-être superfétatoire, une cosse non isolée de 10 ou plus : faut remplir complètement pour que le fut de la cosse soit plein et le test de traction concluant. Sertir (pince spéciale, les ships en ont) et un thermorétractable transparent sur le tout, peut-être une goute de frein-filet sur l’écrou de fixation à la plaque de bronze et le tour est jour
        Voir catalogue Mécatraction joint, pages 10 ou 21 et aussi 5-6

        Négofol, ci-dessus, recommande le ferose. Voir leur site très complet https://www.ferose.fr/technique, tu devrais y trouver réponse à toutes tes questions.

        Sous la forme d’une émulsion aqueuse de résines synthétiques, FEROSE s’applique directement sur la rouille. Le produit est remarquablement mouillant vis à vis de la rouille et la pénètre rapidement à cœur, avec un double effet :

        FEROSE stoppe chimiquement l’oxydation et la corrosion
        FEROSE par polymérisation, rend hermétique le métal dans son épaisseur et supprime la porosité. L’humidité et l’oxygène ne peuvent plus pénétrer.

        Résultat traitement rouille Le traitement et la protection définitive sont obtenus rapidement, entre 5 et 15 minutes, selon la température ambiante.
        La très grande fluidité de FEROSE (densité de 1,04) lui permet de traiter la rouille à cœur en saturant toute la porosité présente.
        La résine synthétique, contenue dans FEROSE l’anti rouille durable, permet de peindre, apprêter ou mastiquer avec n’importe quel produit sans problème d’accroche, avec tous types de peintures, résines et mastics (glycéro, acryliques, polyuréthanes, époxy, polyesters genres SINTOFER,…).
        FEROSE permet également de souder directement sans avoir besoin de décaper ni meuler.

        Traitement rouille BarrièreL’antirouille durable FEROSE s’applique avec un pinceau, un rouleau, un pistolet, un vaporisateur... Nous vous conseillons toutefois l’utilisation d’un pinceau ou d’un rouleau pour la première couche
        De base aqueuse, tous les outils se nettoient à l’eau après utilisation. FEROSE est inflammable et ne contient ni acide phosphorique, ni acide chlorhydrique, ni plomb.

        dispo en bidon de moins de 10l
        Ils ont des distribueurs (dont le BHV à Paris, Leroy Merlin, castorama
        le ship du coin ou le quincailler local, à vérifier) et sans doute le téléphone, j’ai pas trouvé leur RTFM
        Le site casto évoque aussi de nombreux concurents destructeurs de rouilles (julien, rustol/owatrol, frameto) que j’ai vu recommandés sur PTP.
        Tu devrais pas rester démuni le 1/6

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• rouille sur quille 23 mai 2022 16:46, par marc76

  j’ai retrouvé une photo quand j’ai repeins le fond de cale
  on vois bien les bornes et les fils de masse

  

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• rouille sur quille 24 mai 2022 08:25, par PeeF

  Bonjour a tous,

  J’ai connu un constructeur métallique qui traitait systématiquement ses productions à l’acide phosphorique pur. Ceci avec un succès certain.
  Il insistait tout particulièrement sur le mode d’application qui devait se faire « au chiffon » et non pas au pinceau. Ce qui supposait que le support soit parfaitement lisse. Si la couche de phosphate de fer était trop épaisse, elle se décollait de son support qui se retrouvait à nu.
  Suivant ce principe, il n’est pas possible de traiter un bloc de fonte plus ou moins poreux.
  Ce qui nous renvoie aux « transformateurs de rouille » qui justement transforment l’oxyde ferreux, soluble dans l’eau, en oxyde ferrique qui l’est beaucoup moins.
  Pour la protection cathodique, il n’est pas inutile d’effectuer quelques mesures. Tout ça est bien expliqué dans la procédure « GALVATEST » et tous les blogs qui s’y rattachent.

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