Bonjour,
Frigo consommant entre 3 et 6 A selon tempé extérieure, chargeur de quai dolphin 30A, AtoB sur alternateur 80A, panneaux solaires 155A avec régulateur Victron BlueSolar Mppt 70/15. Eolienne sans régulateur, avec coupe circuit pour charge manuelle uniquement quand vent et charge inférieure à 90% en surveillant la tension (sans dépasser 14,5V). (tout cela choisi et installé ce printemps sous la conduite de Robert – et frigo géré correctement : bien rempli, ouvert parcimonieusement, avec joint en bon état, bouchon d’évacuation inférieure en place et dégivré tous les 4j).
Batteries de servitude actuelles au plomb-calcium 2x80Ah. Les batteries n’ont que deux saisons, mais elles ont encaissé l’an dernier une période de panne du régulateur de l’éolienne où la tension avait dépassé les 16V. Elles ont fonctionné malgré tout très correctement jusqu’à il y a trois semaines. Depuis performances allant diminuant rapidement.
Mes batteries semblent en fin de course. Ce matin, l’e-xpert pro disant 75% de charge, après 95% max hier (due à 3h de moteur), synchronisation il y a 3 jours après charge au quai. 12,2V tous consommateurs et producteurs éteints. Frigo seul allumé, oscille entre 12,15V et 10,2V. Pompe du groupe eau peine vers la fin et la tension tombe alors à moins de 10V. « Low » clignotte sur l’e-xpert pro.
J’en conclues qu’une des batteries est totalement HS et l’autre en fin de course.
Je suis au port de Volos, avec 4 jours entre deux équipages, et vais en profiter pour changer les batteries.
Je vais prendre les dimensions maxi possibles, et aller voir ce qui est proposé ici. Je prendrai la capacité max (idéal serait 300A, mais sera limité par la place disponible et le portefeuille).
Mais pour choisir, je me demande quelle technologie est préconisée actuellement ?
Après l’installation, il faudra bien entendu reparamétrer les moyens de charge.
Merci pour votre aide.
Roland à Volos
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Rubrique : Batteries
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Quelle technologie économique de batterie de servitude aujourd’hui Version imprimable
Publié Septembre 2013, (màj Septembre 2013) par : Fulmar |
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Quelle technologie économique de batterie de servitude aujourd’hui 28 septembre 2013 10:42, par Pil-Poil -
Quelle technologie économique de batterie de servitude aujourd’hui 28 septembre 2013 11:10, par Négofol -
Quelle technologie économique de batterie de servitude aujourd’hui 28 septembre 2013 11:21, par Pil-Poil -
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Quelle technologie économique de batterie de servitude aujourd’hui 28 septembre 2013 12:37, par Pil-Poil
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Quelle technologie économique de batterie de servitude aujourd’hui 28 septembre 2013 16:01, par yoruk
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Quelle technologie économique de batterie de servitude aujourd’hui 28 septembre 2013 12:19, par yvesD -
Quelle technologie économique de batterie de servitude aujourd’hui 28 septembre 2013 13:09, par Fulmar -
Quelle technologie économique de batterie de servitude aujourd’hui 28 septembre 2013 13:50, par Pil-Poil -
Quelle technologie économique de batterie de servitude aujourd’hui 28 septembre 2013 15:25, par Fulmar -
Quelle technologie économique de batterie de servitude aujourd’hui 28 septembre 2013 16:25, par Pil-Poil
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Quelle technologie économique de batterie de servitude aujourd’hui 28 septembre 2013 14:04, par yvesD -
Quelle technologie économique de batterie de servitude aujourd’hui 28 septembre 2013 15:29, par Fulmar
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Quelle technologie économique de batterie de servitude aujourd’hui 29 septembre 2013 12:49, par Fulmar -
Quelle technologie économique de batterie de servitude aujourd’hui 29 septembre 2013 13:45, par Pil-Poil -
Quelle technologie économique de batterie de servitude aujourd’hui 29 septembre 2013 13:58, par Fulmar
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28 septembre 2013 10:42, par Pil-Poil La question est probablement très restreinte : en 4 jours, et là où je suis, quels sont les choix disponibles ?
- Probablement des grosses batteries de camion (techno classique à bouchons ouverts, à électrolyte liquide).
- Probablement des plomb-calcium sans-entretien banales de shipchandler à mi chemin entre servitude et démarrage.
- Peut-être d’autres techno, mais lesquelles ?
Si ton bateau est délaissé durant 5-6 mois en hiver, les sans-entretien PbCa sont peut-être le moins mauvais choix à condition que ton régulateur solaire MPPT possède un réglage spécifique à ces batteries (tension assez élevée). Mais la durée de vie sera probablement limitée en nombre d’années.
Mais peut être faut il revoir la question quand tu sauras ce que le commerce local propose ?
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28 septembre 2013 11:10, par Négofol Ce message répond à ... Animateur Je renouvelle ma remarque : on trouve assez facilement des batteries semi-traction pour voiturettes de golf qui sont bien adaptées à un usage servitude. Les tailles sont normalisées. En général, on trouve du 200 à 240 Ah en 6 ou 8 V.
Par exemple : http://www.trojanbattery.com/produc...
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28 septembre 2013 11:21, par Pil-Poil Ce message répond à ... Le problème est de savoir si leur technologie supporte 5-6 mois de délaissement : les panneaux solaire n’arrangent pas tous les problèmes, notamment pas le problème de la stratification de l’électrolyte qui peut devenir grave
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28 septembre 2013 11:45, par Négofol Ce message répond à ... Animateur Trojan propose ces mêmes batteries pour utilisation Marine et Camping-Cars, donc utilisation saisonnières.
http://www.trojanbattery.com/Produc...-
28 septembre 2013 12:37, par Pil-Poil Ce message répond à ... Malheureusement il ne suffit pas que le fabriquant écrivent « pour camping car ou marine » pour que la batterie permettent 6 mois de délaissement sans quelques outrages du temps, même avec panneau solaire
J’ai bien raccourci la vie d’un parc « spécial marine semi traction » acheté tout neuf chez un vendeur spécialisé parce que je n’avais pas compris l’importance de la stratification irréversible à long terme dans les batteries de technologie liquide ouverte.
Maintenant j’ai de nouveau choisi cette technologie ouverte car elle permet des usages sévères, mais tous les 2 mois au maximum je leur fait subir une homogénéisation vigoureuse qui dure 2 ou 3 jours et autant de cycles de décharge assez profonde pour conserver leurs qualités. C’est un bon prétexte pour un petit séjour de vacances sur le bateau en hiver
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28 septembre 2013 16:01, par yoruk Ce message répond à ... Animateur les sans-entretien PbCa sont peut-être le moins mauvais choix à condition que ton régulateur solaire MPPT possède un réglage spécifique à ces batteries (tension assez élevée). Mais la durée de vie sera probablement limitée en nombre d’années.
Bonjour
C’est mon cas de figure, peut être lié aux mêmes contraintes que Fulmar : trouver des produits standards en méditerranée orientale...Durée de vie dans mon cas : 3 ou 4 ans... pour un investissement de 500 euros environ. 2 x 180 A. Utilisation en continue 12 mois sur 12... Recharge des servitudes par les panneaux solaires à 14.5 v...
Michel à Datça
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28 septembre 2013 12:19, par yvesD Animateur - batteries ouvertes pour y plonger un pèse acide et valider/resynchroniser les infos du gestionnaire
- avec un chti panneau solaire d’appoint pour le délaissement l’hiver, ou tout autre équivalent (régulateur pour des gros PS avec config ad-hoc pour float très soft)
- et bien sur le problème de stratification qui imposerai de bouillir périodiquement
Sur ce dernier point, mon pèse-acide (au moins une fois par mois et à chaque retour de délaissement) me donne du 1,29 voir 1,31 pour un prélèvement dans les hauts, là ou la stratification donnerait la plus faible densité. Et 1,29 à 1,31 c’est le plus dense pour des batteries très chargées. Mais bon, mon nauticat est un très grand rouleur, shake it baby
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28 septembre 2013 13:09, par Fulmar Tous les ships visités sont en panne de stock (manque de trésorerie pour commander).
Ils m’ont renvoyé vers le seul magasin de Volos qui ne vende que de la batterie, et qui dispose de stock.Il me propose et dispose en stock (dans mes dimensions) soit de :
- exide gel ES900 80Ah à 245 TTC livré http://www.autoteile-owl.de/Batteri... - technologie en français http://www.osculati.com/fr/cat/Sche...
- VRLA Battery SPB 12-100 (Sunlight) 190€TTC livré http://www.systems-sunlight.com/upl... détails technologie http://www.celectric.eu/userfiles/f...
Qu’en pensez-vous ?
(mon bateau sera délaissé 5 mois cet hiver, mais je peux envisager pour l’entretien un petit solaire sans régulateur - pour ne pas risquer sa panne)
Roland-
28 septembre 2013 13:50, par Pil-Poil Ce message répond à ... - La première est une « gel » sans entretien (à 3€/Ah)
- la seconde une « AGM » sans entretien (à 1.90€/Ah).
- La première est fragile aux surcharges (GEL) et on ne sait rien de précis à part la tension de charge souhaitable.
- La seconde indique une durée de vie en cyclage :
- après 400 cycles à 35% de décharge elle est considérée morte
- après 10 ans en floating à 20°C elle est considérée comme morte (à diviser par 2 pour 10°C de température en plus)
- divers graphiques sont donnés pour estimer les réglages.
En ne considérant que ce que je vois, je prendrais la seconde dans ton cas de figure en prévoyant 3-4 ans de durée de vie (100 cycles par an additionné au vieillissement hivernal
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28 septembre 2013 15:25, par Fulmar Ce message répond à ... Ok Robert, c’est ce que je pensais.
Tu dis : « après 400 cycles à 35% de décharge elle est considérée morte ». Veux-tu dire à 65% de charge restante ? Dans ce cas le tableau de la page 6 donne 800 cycles, et 400 pour 35% de charge restante ; mais en principe on ne dépasse jamais 50% de charge restante !
Par ailleurs, le vendeur prétend qu’elle est donnée pour délivrer encore 11,8V presque vide. Est-ce plausible ?Je vais l’acheter de toute façon.
Quelles parties du tableau sont-elles à prendre en considération pour paramétrer le chargeur de quai, le AtoB et le régulateur solaire MPPT ?
Merci
Roland-
28 septembre 2013 16:25, par Pil-Poil Ce message répond à ... Oui, tu as raison, ma phrase était ambigüe ! A 35% de charge résiduelle on a 400 cycles, et on a 800 cycles quand on extrait 35% de la charge à partir de l’état plein à 100%.
J’ai pris un cas extrême . En pratique on arrive souvent à une décharge assez profonde au mouillage car on n’arrive pas toujours à dépasser 80% de remplissage, donc si on descend à 50% en décharge, on n’a en réalité que 80-50=30% de la batterie disponible !
Les graphiques : Les 4 ci-joint montrent tout pour les réglages en été (cycling situation) et pour l’hiver dans ton cas (standby use, shelf life). Note que si le chargeur a une compensation de température, il faut mettre le réglage indiqué à 20°C, le chargeur corrigera en fonction de la température.
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28 septembre 2013 14:04, par yvesD Ce message répond à ... Animateur Étonnant le poids : 35 kg pour une 100 Ah là ou habituellement c’est plutôt 25-28 kg
J’y vois un argument positif, en plus avec des specs techniques bien complètes.
Étonnant, mais ça arrive.Un poil plus grosses (longues) que la moyenne, ça tient dans ta cale ?
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28 septembre 2013 15:29, par Fulmar Ce message répond à ... La longueur tient sans problème : j’ai des bacs de 40
Pour la hauteur, c’est tout juste : comme les terminaux sont placés vers soi - négatif à droite, mon câblage étant prévu pour cela (négatif à bâbord dans la cabine bâbord, je pourrai placer les terminaux vers l’avant, ce qui me fera gagner un cm en hauteur.
Par ailleurs, le vendeur prétend qu’elles sont faites pour être superposées, à l’horizontale (mais ça ferait trop large dans mes bacs de 20cm de large). Est-ce plausible ?
Roland
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29 septembre 2013 12:49, par Fulmar Les batteries sont installées.
Je vais devoir paramétrer les chargeurs (équipés de compensation de température) et l’e-xpert pro.
Le constructeur de la batterie recommande pour 20° :
pour la phase boost 14,43V avec mini 14,28V et maxi 14,58V
pour la phase float 13,71V avec mini 13,53V et maxi 13,83V
Le AtoB Sterling propose un réglage « AGM Euro » 14,6V puis 13,7V, et un réglage « plomb fermé » 14,4V puis 13,6V. Je pense que Robert opterait pour le premier pour charger rapidement, même si limite forte. Me trompai-je ?
Mais la batterie de démarrage reste une Baroclem platinium à décharge rapide sans entretien au calcium, installée en juillet 2012 (BP77 L3 77A 780 AH) pour le démarreur uniquement (le guindeau est sur les servitudes : là le constructeur recommande 14.8V puis 13.8V ; Je pense que le réglage réglage « AGM Euro » 14,6V puis 13,7V suffira.
Le chargeur de quai Dolphin 30A, c’est plus compliqué. Il propose :
électrolyte libre / “scanning charge” : 14.4V pendant 4H puis 13.2V
Pb étanche - MAXIMA - Pb/Ca/Sn (TUDOR) : 14.2V pendant 4H puis 13.6V
Plomb Calcium : 14.8V pendant 4H puis 13.8V
Je pense qu’il faut prendre le plomb calcium, mais n’est-ce pas risqué ?
Roland-
29 septembre 2013 13:45, par Pil-Poil Ce message répond à ... « Je pense que Robert opterait pour le premier pour charger rapidement, même si limite forte. Me trompai-je ? »
Oui, c’est ce que je ferais pour le AtoB, « AGM Euro » 14,6V puis 13,7V, moins le moteur tourne (et plus il est chargé par l’alternateur) mieux on se porte. Pour la batterie démarrage, pas de problème, elle est en permanence quasi pleine.
Pour le Dolphin, je prendrais la valeur 14.4V pendant 4H puis 13.2V . Elle chargera bien en phase boost-bulk, et sera un peu basse en float, ce qui n’est pas grave dans la mesure ou de temps en temps on repasse par la case « boost-bulk ».
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29 septembre 2013 13:58, par Fulmar Ce message répond à ... Merci Robert.
Je viens d’essayer le AtoB avec la position 5 : « AGM Euro » (14,6V puis 13,7V), pendant 25mn. Cela n’a jamais dépassé 14,44V pour « main » sur l’e-xpert pro (13,69V pour « aux »).
Je ferai la charge avec le Dolphin demain quand j’aurai du 220V.
Roland
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