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Pratiques et Techniques de la Plaisance

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Accueil du site > Forum technique > L’électricité à bord -forum- > Alternateurs > cablage alternateur

Rubrique : Alternateurs

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cablage alternateurVersion imprimable de cet article Version imprimable

Publié Décembre 2012, (màj Décembre 2012) par : brammer kozh  image   

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bonjour toutes et tous
quelqu’un aurait il le schéma de branchement d’un alternateur mitsubishi monté sur un moteur vetus M3 ?
En effet je ne comprend pas tout
j’ai un fil qui part au démarreur puis à la batterie (pour la charge) et de la même borne un qui part dans le faisceau (ou arrive t-il ?) un qui va à un condensateur fixé sur l’alternateur puis une autre borne avec 2 fils qui partent dans le faisceau (sur 2 cosses différentes) et enfin une autre borne avec un fil qui part dans le faisceau
le faisceau ayant été bricolé par le précédent propriétaire je ne m’y retrouve pas
et si accessoirement quelqu’un peut me dire comment câbler l’ampèremètre et la jauge carburant (tout est débranché)
merci d’avance

UP


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12 Messages de forum

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  • 29 décembre 2012 21:12, par yvesD écrire     UP Animateur

    Sujet richement traité sur Plaisance pratique, beaucoup de fondamentaux sont ici
    Et abondante discussion là
    Le moteur de recherche - à gauche du bandeau en tête de page - est intarrisable sur ce thème des alternateurs

    J’en ai plus que profité lorsqu’il m’a fallu changer mon très vieux CAV AC5 et son régulateur externe TWC

    Le diamètre des câbles peut aider à leur identification : les très gros (du 25 à 50 carré) transmettent la puissance (le + du démarreur, parfois aussi le -, sur borne B- ), le moyen (du 16 carré est typique) transmettra la puissance produite par l’alternateur (à la borne B+) vers un répartiteur (diode, cyrix) puis vers les parc de batterie, un régulateur externe ou un AtoB (chercher ce mot avec le moteur) s’insérera là. Le plus faible diamètre (du 1,5 carré suffit) transmettra l’excitation initiale, +12V fournit par la clé de contact à travers la lampe de 5W qui s’éteint lorsque l’alternateur débite, il aboutit sur une borne marquée par ex D+
    Enfin un très faible conducteur suffit pour repiquer la sortie W et l’envoyer vers un compte tour, si le compte tour prend son information sur l’alternateur, ce qui n’est pas systématique.

    Le 1er lien donne une table des désignations pratiquées pour ces D+ B+ B- et W
    Les sections évoquées sont des ordres de grandeur.

    Le condensateur d’antiparasitage trouve sa place directement sur l’alternateur entre une borne + et le - de l’alternateur.

    Les repères gravés sur la face arrière de l’engin sont précieux et permettent l’identification (là encore, 1er lien)
    Des schémas peuvent exister sur le site web du fabriquant.

    Une jauge à carburant est très souvent une résistance variable en fonction de la position verticale d’un flotteur. De ce flotteur émane donc deux conducteurs, pour pouvoir mesurer la résistance entre ces deux conducteurs (pont de résistance dans l’afficheur de niveau), d’autres techno peuvent être utilisées.

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  • 29 décembre 2012 21:39, par Pil-Poil écrire     UP

    Le principe de branchement d’un alternateur est assez invariable d’un modèle à l’autre avec 4 fils : le + ; le -, l’excitation, et le compte tour. Cependant pour chaque moteur il vaut mieux partir du schéma officiel du moteur pour comprendre le faisceau qui est spécifique à chaque moteur.

    Ici se trouve le schéma du Vétus M3.09 : http://www.bluemoment.com/manuals/V...

    Répondre à ce message

  • 29 décembre 2012 22:44, par brammer kozh écrire     UP  image

    merci pour votre aide
    problème il n’y a aucun marquage sur l’alternateur
    pour plus de clarté voici la photo de la bête
    1 fil qui va au démarreur puis à la batterie (charge)
    2 part dans le faisceau
    3antiparasitage (condensateur)
    4part dans le faisceau
    5part dans le faisceau
    6part dans le faisceau
    la mise à la masse se fait par le corps de l’alternateur
    pour info le moteur est un vetus M3.10

    JPEG

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    • 29 décembre 2012 23:00, par Pil-Poil écrire     UP     Ce message répond à ...

      Ceux qui partent dans le faisceau sont le compte tour et la clé de contact pour l’excitation au démarrage.

      Avec la référence de l’alternateur (une plaquette sur l’une des faces ?) et Google le schéma des sorties devrait se trouver.

      Ou bien l’expérience de terrain de Tilikum permettra peut-être de démêler la pelote ? :-)

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  • 29 décembre 2012 22:54, par brammer kozh écrire     UP  image

    la numérotation est plus claire sur cette photo

    JPEG

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  • 30 décembre 2012 08:03, par jp écrire     UP

    C’est pas vraiment compliqué

    le gros câble 1 part vers le démarreur, puis vers la batterie, c’est le circuit de charge qui doit toujours être alimenté quand le coupe batterie est fermé

    Ensuite il y a un câble qui va vers l’entrée du contact, ce câble est le plus souvent raccordé au + du démarreur, mais il peut tout aussi bien être raccordé au + alternateur, il suffit de vérifier qu’il ne soit pas en double exemplaire (pour tester, mettre le contact et enlever les câbles un à un : celui qui coupe le contact est le bon) (probablement le câble 2)

    le 3 est le condensateur d’antiparasitage qui est branché entre le + et la masse

    4 5 6 doivent correspondre à excitation, voyant de charge et compte tour

    en général, les bornes voyant et excitation sont ensemble et le compte tour est séparé

    Donc, je dirais que le compte tour est 6, mais c’est vérifiable par élimination

    L’excitation est alimentée par le contact, il suffit de tester les fils 4 et 5 en fonction du contact mis ou stoppé pour trouver l’excitation et en déduire le voyant

    Un test entre 6 et l’arrivée au compte tour doit lever le doute sur le fil de compte tour

    Les couleurs sont également là pour aider à l’identification

    quand les fils et câbles sont identifiés, il ne reste qu’à les brancher

    1 2 et 3 semblent corrects
    tant que le + alternateur est bien relié au + batterie, il ne peut rien arriver à l’alternateur

    raccorder le câble d’excitation à une des deux bornes jumelées : si ça charge, c’est que c’est bien l’excitation, si ça charge pas, il faut inverser
    Une meilleure solution consiste à ouvrir l’arrière de l’alternateur pour voir les connexions internes, l’excitation allant au régulateur et le voyant allant au plateau de diodes

    Pour l’ampèremètre, c’est très simple et assez compliqué à réaliser
    il est normalement branché en série sur le câble de charge si c’est un ampèremètre série (shunt interne), ou branché en dérivation aux bornes du shunt si c’est un ampèremètre avec shunt séparé

    Si c’est un série, il faut que le gros câble de charge aille au tableau de bord ce qui complique un peu la vie
    Dans ce cas, il ne faut pas passer par le démarreur mais faire un câble direct de l’alternateur au tableau de bord et retour au + batterie et utiliser un câble de 10 ou 16 mm²

    Si c’est un ampèremètre avec shunt séparé, il suffit de deux petits fils entre les bornes du shunt et le cadran du tableau de bord

    A+

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    • 30 décembre 2012 12:20, par Pil-Poil écrire     UP     Ce message répond à ...

      Le compte tour en « 6 » je suis d’accord, c’est probable.

      Le problème c’est 4 et 5 : il y a un fil de trop pour un montage classique du voyant « contact ». Ces deux fils pourraient être un régulateur externe ou un bricolage du régulateur interne.

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      • 30 décembre 2012 13:46, par yvesD écrire     UP     Ce message répond à ... Animateur

        Ces deux fils 4 et 5 couplés en dur par cette coque plastique font penser aux deux balais du rotor donc tournant autour de l’excitation, par ex pour un régulateur externe en laissant à l’externe le choix du type de régulation. Pas banal, à ma faible connaissance.

        Une piste pourrait consister à trouver comment se remplacent les charbons des balais, certainement accessibles car c’est toujours remplaçable ces pièces d’usure là ; et ainsi identifier précisément l’excitation et éventuellement le retour d’excitation

        Répondre à ce message

  • 30 décembre 2012 11:46, par brammer kozh écrire     UP  image

    merci pour tout ces renseignements bien précieux pour moi
    je vais déjà voir ce que je peux faire avec tout ça
    pour ce qui est du contact je n’ai pas de contacteur à clé il est mis en fermant le circuit au niveau du coupe batterie
    et pour le fun une petite photo du tableau moteur 90% des fils sont de la même couleur ça aide pas !
    et pas moyen de trouver ce tableau avec mon ami google même le manuel du moteur ne le présente pas mais bon je vais y arriver je vous tien au courant (c’est le cas de le dire)
    merci encore

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  • 30 décembre 2012 15:46, par jp écrire     UP

    j’ai un alternateur avec ce montage de deux fiches dans le mème bloc : voyant et excitation

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    • 30 décembre 2012 15:57, par jp écrire     UP     Ce message répond à ...

      oops, image inversée
      J’ai essayé de la remplacer mais je n’ai pas pu le faire par la fonction « modifier » et la fonction « effacer » n’est pas venue à l’écran
      on voit aussi qu’il y a un détrompeur car les deux fiches ne sont pas de mème dimension

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  • 17 janvier 2013 11:17, par brammer kozh écrire     UP  image

    merci pour tout
    je n’ai pas encore eu le temps de me re-pencher sur le problème mais bon je sors le bateau de l’eau la semaine prochaine pour 3 mois je trouverai bien 5 minutes pour résoudre mon soucis et n’hésiterai pas à revenir vous voir si je galère trop
    merci encore

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