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Rubrique : Voiles, carènes, gréements -forum-

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Pas des hélices Nakashima Version imprimable

Publié Août 2015, (màj Août 2015) par : Laurent

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Bonjour,

Suite à un problème trop long et compliqué à expliquer en détail ici, nous allons acheter une hélice Nakashima chez Fenick. Nous envisagions de prendre une hélice de 18 pouce avec un pas de 13 (tripale classique). Problème elle n’est pas en stock et il faut attendre assez longtemps pour l’obtenir. Par contre des hélices de 18/12 sont disponibles et les gens de chez Fenwick me disent que les hélices Nakashima sont plus efficaces à pas égale que les hélices des autres fournisseurs si bien qu’ils préconisent presque systématiquement de diminuer le pas de 1 en vas de remplacement d’une hélice « x » par une Nakashima.
Certain d’entre vous on une expérience à ce sujet ? est ce plausible ou bien c’est juste juste un baratin pour me « destocker » une hélice...

merci d’avance pour votre aide !

Laurent

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5 Messages de forum

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Pas des hélices Nakashima 4 août 2015 07:43, par Négofol
Pas des hélices Nakashima 5 août 2015 21:07, par Oscar
Pas des hélices Nakashima 7 août 2015 19:51, par Alien
Pas des hélices Nakashima 8 août 2015 10:23, par Piou
Pas des hélices Nakashima 9 août 2015 03:43, par Laurent

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Pas des hélices Nakashima
4 août 2015 07:43, par Négofol Animateur

Nakashima est un fabricant réputé et le seul au monde à fabriquer une gamme complète depuis les petits bateaux jusqu’aux super-tankers... Ils viennent par ailleurs de passer en 2014 un accord stratégique (= prise de 30 % du capital) avec Michigan Wheel, le plus grand fabricant mondial d’hélices pour petits et moyens bateaux...

Donc, du sérieux et de gros moyens d’essais et d’études, et des produits considérés comme performants.

Nakashima prétend effectivement avoir une meilleure efficacité que la concurrence (voir Pdf joint).

L’affirmation de Fenwick n’est donc pas totalement invraisemblable. De toutes façons, il est possible de retoucher le pas d’une hélice d’un pouce si elle s’avérait un peu trop « faible ».

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Pas des hélices Nakashima
5 août 2015 21:07, par Oscar

Bonjour,
Pourquoi pas, en fait il suffirait que le « glissement » de l’hélice soit amélioré de 8% pour que l’assertion de Fenwick se vérifie.
Néanmoins si on regarde les comparaisons page 14 du document de Negofol les hélices Nakashima se distinguent à partir d’une vitesse de rotation très élevée, sur nos bateaux cette vitesse tourne plutôt autour de 1000 rpm, c’est-à-dire là où commence la courbe. A 1000 rpm elles sont légèrement meilleures.
De toute façon tu ne le sauras qu’en l’essayant ...

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Pas des hélices Nakashima
7 août 2015 19:51, par Alien

La question posée soulève quelques interrogations :
* comment et pourquoi une hélice de 18x13 ?
* pour quel bateau, quel moteur, quel inverseur, quel type de propulsion, ... ?
* « tripale classique » cela n’existe pas. Il y a des tripales de toutes races. Elles se caractérisent en général par le rapport entre la surface projetée des pales et celle du disque correspondant au diamètre .
* l’argument du vendeur sur le rendement est du même ordre que la pub des supermarchés qui prétendent tous être le moins cher .

Les bons auteurs disent avec beaucoup de réserves que quand on a déterminé l’hélice idéale on peut augmenter le pas en diminuant le diamètre et réciproquement. Dans des proportions très limitées bien évidemment.

En dehors des simulations numériques (CFD) la science des hélices est basée sur l’expérimentation !

Donc le meilleur moyen de savoir, c’est essayer !
Les bons vendeurs d’hélices acceptent faclement ce challenge (in french défi).

Mais pourquoi vouloir à tout prix une hélice qui n’existe pas chez l’importateur alors que nous avons d’excellents spécialistes sur place ou presque (Maucour, France Hélice, Radice, ...)

Faut-il accorder du crédit aux propos d’un magasinier du neuf trois soucieux de faire tourner son stock ?

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Pas des hélices Nakashima
8 août 2015 10:23, par Piou

Prendre une hélice de pas trop faible, c’est à coup sûr consommer plus pendant longtemps ! Et il y a , dans le baratin du vendeur, un peu de « Omo lave plus blanc que blanc » des blagues de Coluche !
Et une hélice qui a 8% de rendement de plus que les « blanches »... elle a quel rendement en marche arrière ?
Amha, il vaut mieux, en sachant ce qu’on fait, prendre une hélice à pas un peu fort en faisant attention de ne pas « monter dans les tours » trop longtemps pour ne pas fatiguer le moteur, mais c’est vrai que mon moteur me sert surtout par vent calme, voire voile+moteur à 1200t/mn par moins de 5kts de vent, et que donc il ne fatigue pas. Face au vent dans la piaule au moteur, je laisse ça aux locataires qui doivent rendre leur bateau à l’heure, je préfère de beaucoup tirer des bords... ou attendre au mouillage !
Je n’ai rien contre les Japonais, mais comme dit Alien, il y a tellement de marques « locales » qui ont un excellente réputation ! Mais je n’ai pas un Super Tanker à déplacer...

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Pas des hélices Nakashima
9 août 2015 03:43, par Laurent

Merci à tous pour vos conseils !
Nous avons finalement décidé de prendre le modèle 18/12.
Je vous tiendrais au courant de nos tests et résultats.

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